胡濙道：“圣上厚德，有先古圣君之风。”
朱高煦微笑了一下，又道：“世间并非不需要信念，却也不能太过指责官吏的道德。毕竟要求庶民路不拾遗、夜不闭户，要求君子大公无私，从来都只是理想的追求。咱们或许应该更多地完善制度，更加务实理性，而不能只靠人情与道德。”
胡濙若有所思地点点头。
这时胡濙终于不再只说套话了，他忽然回到了正题、说起了解缙：“臣不敢声称解缙全然没有私心。不过胡学士诟病解缙沽名钓誉、卖直求名，臣倒以为有点冤枉了。”
朱高煦镇定地说道：“胡部堂请继续说。”
胡濙道：“解缙确实因为敢言，获得了很大的名气。他那样的人，可能觉得、只是做了应该做的事，说了该说的话，言论符合圣人教导的气节。否则，解缙大可以把握分寸更加恰当，而不是多次将他自己陷于罢免的境地。
臣无法断定内情。不过解缙如此作为、能得到许多文官士人的赞许，个中情理，圣上亦不可不察。可见天下文人信奉圣贤之言，许多人实出本心，起码有一定的诚意，希望能维护仁义道德。假使官员都阴奉阳违，朝政岂是如今之局面？”
朱高煦抚掌赞许，反而鼓励着胡濙的说辞。
胡濙见状道：“世间万物阴阳调和，私心便是阴。朝中官员或多或少有私|欲，有结党保全之实，恐怕也是实情。”
朱高煦点头道：“这也是吏治太依赖道德，势必出现的问题。因为没有明确的赏罚标准，官员缺乏安全感，当然要下意识地、用各种名目结党抱团，过分注重人情关系。”
他这时终于下定了决心，说道：“解缙并无贪赃枉法之实，虽言辞失当，但也情有可原。朕决定这回还是算了。”
胡濙拱手道：“圣上心胸，如天海之阔。”
朱高煦从地上站了起来，拍了几下袍服，松了一口气道：“今日与胡部堂言谈，受益匪浅。”
不料胡濙起身后又问道：“经筵之事，圣上以为如何？”
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